Дмитрий Брейтенбихер, ВТБ: «Жизнь предлагает много непредвиденных обстоятельств, и трезвое осознание этого должно не дезориентировать, а бодрить»
Старший вице-президент, руководитель Private Banking ВТБ Дмитрий Брейтенбихер в интервью Business FM рассказал, для кого прошлый год оказался удачным, что такое «антихрупкость» и зачем она нужна и как инвестору выбрать подходящий для себя инструмент.
Наконец-то мы окончательно распрощались с 2020 годом, который для многих был не самым удачным.
Дмитрий Брейтенбихер:
Вы знаете, я против такой категоричности в оценках. Что значит удачный или не удачный год? В любом времени есть свои плюсы и минусы, свои радости и огорчения. Помните, как у Кушнера: «Времена не выбирают, в них живут и умирают. Большей пошлости на свете нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, как на рынке поменять».
То есть, для вас, похоже, это был удачный год?
Дмитрий Брейтенбихер:
По бизнесу действительно у нас в этом году очень неплохие показатели: и по приросту количества клиентов, число которых превысило 25 тысяч, и по объему средств под управлением. Сейчас Private Banking ВТБ — это более 2,7 трлн рублей. Основным драйвером роста, плюс 78% год к году, стали инвестиционные продукты.
То есть вы хотите сказать, что и во время кризиса можно расти?
Дмитрий Брейтенбихер:
Большинство компаний из списка Fortune 500 были созданы в годы кризиса. Значит и вы эту выгоду из кризиса извлекли и привлекли триллионы в инвестиционные продукты ВТБ?
Дмитрий Брейтенбихер:
Улавливаю ваш сарказм, но действительно цифры очень серьезные. А для многих это, возможно, будет показателем того, что состоятельные клиенты выбирают ВТБ. И что мы имеем возможность предложить рынку, ту инвестиционную экспертизу и тот набор продуктов, которые наиболее адекватно отвечают, с одной стороны, потребностям клиентов, а с другой стороны, текущим рыночным тенденциям. Кстати, о продуктах. В прошлом году вы говорили о том, что запустили субординированные облигации, которые пользовались большим спросом среди VIP-клиентов.
Дмитрий Брейтенбихер:
Да, в прошлом году VIP-клиенты инвестировали больше 50 млрд рублей в этот инструмент. Мы даже не ожидали такого большого интереса. В этом году опять-таки принимая во внимание обратную связь от клиентов, мы запустили выпуск новых субординированных облигаций ВТБ, на этот раз в валюте. Дополнительный аргумент в пользу запуска такого продукта — валютная структура портфеля. В настоящий момент у клиентов 60 на 40 в пользу валютных инструментов.
А какая ставка по этой облигации? Она фиксированная?
Дмитрий Брейтенбихер:
Так же как и в случае с рублевыми субординированными облигациями, есть бумаги с фиксированной ставкой 5% в долларах и 3,75% в евро, есть с плавающей привязанными к рыночным ставкам EURIBOR и SOFR. Кроме того, к текущему рыночному benchmark у этого инструмента есть определенная премия в районе 1% годовых, чтобы была возможность компенсации НДФЛ на курсовую разницу в случае роста курса валюты. Но это облигация бессрочная?
Дмитрий Брейтенбихер:
Да, но бумагу можно реализовать на вторичном рынке уже на следующий день после приобретения. Скажем, предыдущий валютный выпуск ВТБ сейчас котируется по цене более 109% от номинала. Кроме того, по выпускам предусмотрены опционы, право эмитента на досрочное погашение через 5,5 лет и далее каждые 5 лет. Давайте тогда ближе к делу, какой минимальный объем нужен, чтобы купить такую облигацию?
Дмитрий Брейтенбихер:
Минимальный объем — 150 тысяч долларов или 125 тысяч евро в рублевым эквиваленте. Поскольку номинал бумаг выражен в долларах, но все расчеты будут проводиться в рублях по курсу Банка России на дату совершения операции. Это наша внутренняя механика, для вас, как для клиента, вы инвестируете валюту и получаете купон в валюте. Инвестирую в привязке к валюте, но все равно больше 10 млн рублей — это большая сумма.
Дмитрий Брейтенбихер:
Одновременно с этим размещением для клиентов-квалифицированных инвесторов будет доступно приобретение паев фонда с активами на базе этих субординированных выпусков. И там минимальная сумма вложения от 500 тысяч рублей. И, конечно, это существенно расширяет возможности частных лиц по инвестированию своих средств в субординированные облигации ВТБ. Вернемся к кризису: по-вашему, в нем заложены перспективы роста?
Дмитрий Брейтенбихер:
Я говорю, что жизнь предлагает куда больше непредвиденных обстоятельств, чем можно представить. И трезвое осознание этой непредсказуемости должно не дезориентировать, а бодрить. Нассим Талеб называет такое свойство мышления антихрупкостью. Что это такое? Стойкость? Или гибкость к меняющимся условиям?
Дмитрий Брейтенбихер:
Скорее наоборот. Стойкость и даже гибкость — это все-таки способность противостоять или не поддаваться. А антихрупкость — это способность извлекать выгоду из кризиса, стресса. Из изменения рыночной ситуации?
Дмитрий Брейтенбихер:
Именно так. Помимо бумаг с фиксированной ставкой 5% годовых в долларах мы выпустили суборд с плавающей ставкой: SOFR + 4,5% годовых. Это позволит увеличить доходность клиента в случае изменения ситуации и роста базовых ставок. То есть, вне зависимости от развития ситуации вы будете иметь премию в 4,5% к эталонной процентной ставке на денежном рынке в долларах.
И то же самое с плавающей ставкой в евро?
Дмитрий Брейтенбихер:
Да, только привязка будет к 6-тимесячному EURIBOR + 4,15% годовых.
Итак, ваш рецепт роста и развития в кризис — анализ реальности, творческий подход и антихрупкость.
Дмитрий Брейтенбихер:
Аналитика, безусловно. Я убежден, что математическая культура — это основа экономики. Творчество применительно к моей сфере деятельности, также необходимо. Я искренне наслаждаюсь нелинейностью искусства решений в Private Banking. А антихрупкость, как я говорил, это термин Нассима Талеба. Мне, по правде говоря, все-таки ближе философия стоиков и их метафора огня, когда препятствие становится путем.
Мы касались темы субординированных облигаций ВТБ, номинированных в валюте.
Дмитрий Брейтенбихер:
Да, мы наблюдаем большой интерес со стороны состоятельных клиентов к этим бумагам. За 2 недели они разместили уже около 30 млрд рублей, и до окончания подписки 24 марта, думаю, мы, как и в пошлом году, соберём существенно больше заявленных планов. В чем причина такой популярности? Это условия продукта? Или ваша модель продаж и взаимодействия с клиентами?
Дмитрий Брейтенбихер:
«Или», думаю, неверный союз. Скорее, это «и». И условия повышенной процентной ставки по облигациям 5% в долларах и 3,75% в евро. Кстати говоря, если по текущей SWAP разнице это соответствует 8,6% в рублях. И возможность, помимо фиксированной ставки, выбрать плавающую с привязкой к рыночным индикаторам на европейском и американском рынке. И индивидуальный подход к предложению продукта клиенту в зависимости от текущего портфеля, его валютной структуры и так далее. Все имеет значение. Ну у вас же широкая линейка, что определяет выбор этого продукта, а не другого? Усилия менеджера?
Дмитрий Брейтенбихер:
Безусловно, предложение очень большое. Но навязать что-то VIP-клиенту просто невозможно. Максимум, мы можем поделиться мнением и рыночной аналитикой. Конечно, есть определенные льготы и преференции для наших действующих клиентов. Но, поверьте, VIP клиенты — это умные состоявшиеся люди, которые сами себя сделали и привыкли сами принимать решения, в зависимости от собственных предпочтений и нести ответственность за них.
Выглядит так, как будто вы говорите об эгоизме.
Дмитрий Брейтенбихер:
Это слишком категорично. Я, если и касаюсь, то здорового эгоизма, в котором не усматриваю ничего плохого. В советское время долго вытравливали из человека эгоизм — и ничем хорошим это не закончилось. Люди не эгоистичные обычно становятся бесцветными, утрачивают свою индивидуальность, как и способность к собственному и решительному выбору. И в этом случае, иногда эгоизм подавляет здравый смысл.
Дмитрий Брейтенбихер:
А за ширмой здравого смысла часто прячется обычная трусость. Вернемся к результатам прошлого года и перспективам этого.
Дмитрий Брейтенбихер:
Прошлый год был достаточно успешным для рынков: ряд фондовых индексов обновили свои исторические максимумы. Наиболее динамичный рост наблюдался в секторах, которые стали бенефициарами ограничений из-за пандемии: электронная торговля, облачные сервисы и софт, гейминг, медиаконтент — так называемые акции роста. Вы сказали, год был успешный для рынков, а для клиентов?
Дмитрий Брейтенбихер:
Конечно, и даже, в первую очередь для клиентов. В прошлом году наши VIP-клиенты инвестировали больше полтриллиона рублей на фондовые рынки и участвовали в этом ралли. Во многом этому способствовали регулярные онлайн-конференции для клиентов, где ведущие аналитики и управляющие ВТБ Капитал делились своими рекомендациями. А что клиентам ждать от этого года?
Дмитрий Брейтенбихер:
В этом году фокус внимания смещается больше в сторону акций циклических отраслей: они чаще представлены акциями стоимости. Здесь можно выделить нефтегазовый сектор (нефть исторически сильнее всего реагирует на цикличный рост сырья), металлы (в текущих ценах отдельных компаний еще не отражено в полной мере ралли в ценах на сталь) и транспортный сектор (по мере снятия ограничений рост пассажирских и грузоперевозок). Вы сейчас говорите об акциях?
Дмитрий Брейтенбихер:
Да. А в классе fixed income… Это облигации?
Дмитрий Брейтенбихер:
Да, в первую очередь мы видим возможности в сегменте бондов emerging markets. В текущих условиях узких спредов интересными выглядят первичные размещения бондов, которые предполагают премии в ставках купона к рынку. Собственно говоря, новые валютные субординированные облигации ВТБ в долларах и евро — тому подтверждение. Бумаги имеют повышенную относительно benchmark ставку купона 5% в долларах и 3,75% в евро, и поэтому мы наблюдаем высокий интерес клиентов с первых дней размещения. Вы говорили, что бумага бессрочная…
Дмитрий Брейтенбихер:
Да, с опционами через каждые пять лет. Но ее можно продать сразу же на рынке?
Дмитрий Брейтенбихер:
Купить, чтобы сразу продать, стратегия конечно, экстравагантная. Но, да, это абсолютно ликвидный продукт, вторичное обращение предусмотрено уже с первого дня размещения на Московской бирже. Можете ее продать. Можете взять кредит в ВТБ под залог этой бумаги. Кстати, ставки кредитования сейчас будут ниже ставки по купону. Я могу взять кредит и снова купить бумаг?
Дмитрий Брейтенбихер:
Почему нет. Рынок сейчас предлагает массу возможностей для инвесторов.
В том-то и дело, что массу…
Дмитрий Брейтенбихер:
Это называется «аналитический паралич», если человеку предоставлено слишком вариантов выбора, он не может решить и зачастую не делает вообще ничего. И как сделать правильный выбор? Каким правилам стоит следовать?
Дмитрий Брейтенбихер:
Правильно то, что дает результат. Не существует правил, подходящих к любой ситуации, поэтому забудьте о правилах, решайте проблему так, как требуют обстоятельства. В каждой отрасли можно находить бумаги с высоким потенциалом роста, своевременно реагировать на внешние изменения, осуществлять регулярно перебалансировку портфеля с целью поддержания оптимальной структуры. Вот почему мы рекомендуем клиентам не просто купить бумаги, а все-таки заключить договор advisory или доверительного и работать в плотной связке с лучшими профессионалами рынка.