Заместитель председателя комитета Государственной думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Светлана Разворотнева в программе «Умные парни». 06.10.2023

Москва сейчас заканчивает именно дорожно-транспортный каркас, чему очень большое внимание уделялось. И мы видим, действительно какие сдвиги произошли. Сейчас нашим главным приоритетом будет становиться жильё, решение жилищных проблем, дай бог, чтобы так и происходило. А.СОЛОВЬЁВА: 15 часов 5 минут в российской столице. У микрофона Анна Соловьёва. Здравствуйте. Это программа «Умные парни» на радиостанции «Говорит Москва», 94,8 FM. И у нас сегодня в качестве умного парня Светлана Викторовна Разворотнева — заместитель председателя комитета Государственной думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Светлана Викторовна, здравствуйте. С.РАЗВОРОТНЕВА: Здравствуйте. Знаете, не являюсь таким большим защитником гендерного равноправия, но в данном случае каждый раз предлагаю — давайте, может быть, назовём это «Умные парни и девчонки». А.СОЛОВЬЁВА: Да, «Умные парни и девчонки», можно две отбивки сделать. Итак, обсуждать мы сегодня будем всё, что связано со строительством, с ЖКХ, с благоустройством и даже обсудим новый закон о похоронном деле. С.РАЗВОРОТНЕВА: Тоже жизнь. А.СОЛОВЬЁВА: А куда деваться? Это касается нас всех. Друзья, звоните, пишите. Наши координаты: SMS-портал +7-925-8888-94-8; Telegram для сообщений govoritmskbot; номер прямого эфира 7373-94-8, код города 495. Звоните, пишите, задавайте свои вопросы. Видеотрансляция в YouTube-канале «Говорит Москва», в социальной сети «ВКонтакте» в сообществе «Говорит Москва» и в Telegram-канале radiogovoritmsk — и там можно почитать все последние новости. С чего бы я хотела начать: такая свежая была заметка в газете «Известия», что средняя площадь новых квартир в России рекордно упала из-за роста цен. Я признаюсь, мы сегодня уже в канале немножко обсудили эту тему с риелтором. Он очень возмущался, что у нас нет какого-то регламента по площади для застройщиков. Они могут называть как угодно, сейчас же модно, «евродвушка», «евротрёшка». Хотя раньше у нас были простые понятия «однокомнатная квартира», «двухкомнатная квартира», «трёхкомнатная». Нужно ли вводить специальный регламент? С.РАЗВОРОТНЕВА: Тема действительно не новая. Мы её очень много обсуждали на площадке нашего комитета вместе со Счётной палатой. Как раз аудитор Счётной палаты Наталья Трунова всегда возмущается и считает, что появление такого малогабаритного жилья на рынке является препятствием для демографической политики нашей страны, потому что люди, проживая в таких помещениях, не очень задумываются об увеличении семьи. Но, с другой стороны, мы все понимаем, что спрос рождает предложение. Если стоимость квадратного метра всё дороже, а у людей денег в общем-то не прибавляется, хотя тут тоже, кстати говоря, тенденция разнонаправленная. Я сегодня слышала новость, что у нас рекордное количество сделок по элитному жилью. А.СОЛОВЬЁВА: Кстати да, как ни странно. С.РАЗВОРОТНЕВА: Это отдельная, мне кажется, история и отдельные причины. Поэтому такое жильё востребовано, люди его покупают, может быть, как первое жильё в том числе. На мой взгляд, в принципе это нормально, потому что когда молодой человек отделяется от семьи, он покупает себе маленькую студию. Есть студии девять квадратных метров и это вызывает вопросы. А.СОЛОВЬЁВА: Вопросы очень большие. С.РАЗВОРОТНЕВА: Там вопрос по санитарным нормам — непонятно, как жить. Но если человек всё равно покупает маленькую площадь, потом накопит ещё, её продаст, купит новую — это нормально. Мне кажется, ненормально всё-таки больше другое: это продажа помещения под видом жилья, которое не очень соответствует санитарным нормам, градостроительным нормам. В первую очередь, конечно, веду речь об апартаментах. У нас тоже обсуждение того, что надо как-то урегулировать этот вопрос, уже давно витает в воздухе. А.СОЛОВЬЁВА: Это такая длинная тема, это не первый год. Почему никак не могут прийти к какому-то единому выводу? С.РАЗВОРОТНЕВА: Много разных интересов, много разных мнений. Просто в данном случае вы задали вопрос про рекламу. Я сейчас подготовила законопроект, по которому нельзя как минимум рекламировать апартаменты как жильё. Отправила его на предварительное обсуждение в правительство. Надеюсь, что они поддержат, и мы его внесём. Потому что люди, зачастую, в погоне за этим дешёвым жильём не задумываются о последствиях: о том, что они потом будут переплачивать налог на недвижимость; плата за коммуналку, которая никак не регулируется. Например, жильё меньше определённой нормы квадратных метров точно нельзя, потому что там действуют санитарные нормы. Там нельзя совмещать кухню с жилыми комнатами. Поэтому если мы чётко будем отделять жилое от нежилого, люди, которые приобретают такие помещения, как минимум задумаются. Я в качестве первого шага это вижу. А.СОЛОВЬЁВА: Что касается апартаментов, это такая наболевшая тема, они сейчас не сильно дешевле, чем квартиры на первичном рынке, но люди всё равно, как ни странно, их покупают, хотя там нельзя зарегистрироваться постоянно. То есть там временная регистрация возможна, насколько я знаю, а постоянно нельзя. Многие ждут, я об этом слышала, что рано или поздно регистрацию разрешат. С.РАЗВОРОТНЕВА: Я совершенно ответственно могу заявить, что никогда не разрешат и никогда не признают эти помещения именно помещениями жилыми, поэтому надеяться на это не стоит. Постепенно правительство как-то их выдавливает с рынка, потому что были приняты изменения в Налоговый кодекс, теперь скидок для застройщиков апартаментов нет. И самое главное, конечно, люди, которые надеются на что-то, потом начинают обивать пороги. У меня у самой немало обращений. Люди купили помещение как апартаменты, их не записывают в соседнюю школу. Они приходят, им говорят: вы знаете, ну не рассчитана была социальная инфраструктура на такое количество вновь проживающих постоянно. Для этого нужно увеличивать в разы расходы субъектов Российской Федерации, поэтому не будет амнистии. А.СОЛОВЬЁВА: Новые правила ЖКХ вступили в силу. Что это за правила и за что придётся доплачивать нам всем? С.РАЗВОРОТНЕВА: Мне кажется, это такая новость, которую разнесли СМИ, если я правильно понимаю по этим оборотам, которые вы произносите, — речь идёт об изменениях в Гражданский кодекс, которые вступили в силу с 1 октября. И там речь идёт о том, что за порчу общего имущества будут нести ответственность граждане, которые это имущество испортили, а не управляющая компания. Потому что когда жители дома или жилинспекция обращалась в суд и говорила о том, что у нас общее имущество дома ненадлежащим образом используется, в лифте кнопки выжжены, на фасаде графики разрисованы, кто должен устранять это? Часть судов решала, что это ответственность должна лежать на тех, кто это сделал. А большая часть судов считала, что это должна делать управляющая компания, потому что она несёт ответственность и собирает с нас деньги за то, чтобы содержать общее имущество. Сейчас суд однозначно высказался, что здесь должен отвечать тот, кто этот вред причинил. Но проблема в чём: надо его ещё выявить. Если его выявили, если там стоят камеры, если этого человека идентифицировали… А.СОЛОВЬЁВА: А это не так легко сделать. С.РАЗВОРОТНЕВА: Совершенно верно. То всё равно через суд надо доказывать его вину, и суд уже однозначно будет руководствоваться нормой закона. Но если такого человека не нашли, то это будет делать управляющая компания. На платежи наши с вами, вообще на ситуацию с собственниками это практически никак не повлияет. А.СОЛОВЬЁВА: То есть говорить о том, что это какие-то новые правила ЖКХ, мы не можем? С.РАЗВОРОТНЕВА: Нет, даже наоборот. Вообще-то обычно управляющую компанию, которую заставляют по всем жалобам, обращениям и по всем случаям таким что-то устранять, она всегда принимает решение. У неё количество денег ограниченное, у нас платёж же не увеличивается. Вот на что его потратить: либо на те работы, которые были запланированы, например, тот же ремонт крыши и так далее, либо на то, чтобы выполнить предписание жилищной инспекции, или устранить эти проблемы. В итоге страдаем мы все собственники, потому что не делается то, что по дому очень нужно, а тратятся деньги на то, чтобы графики закрасить. Поэтому я считаю, что наши деньги в данном случае будут работать более правильно. А.СОЛОВЬЁВА: Ещё ремарка, возвращаясь к теме апартаментов, есть такое мнение, что апартаменты вообще надо запретить строить в качестве жилья и рекламировать их, и оставить апартаменты только на курортах, на море. С.РАЗВОРОТНЕВА: Вы знаете, в принципе, что такое апартаменты по сути своей — это гостиница повышенной комфортности, это гостиница с кухней и так далее. В Москве, когда какие-то командировочные из регионов приезжают и решают здесь свои вопросы в течение длительного времени. И хотят они жить не в гостинице, питаться в ресторанах, а хотят они жить в своей квартирке с кухонкой и там что-то готовить. Ну что в этом плохого? Наверное, ничего. Надо дать такую возможность. Но, конечно, использовать всё это как альтернативу жилью полноценному — это абсолютно неправильно. Справедливости ради надо сказать, что апартаменты у нас активно строятся в четырёх-шести регионах: это Москва, Санкт-Петербург и окрестности, это курортные города. И, в принципе, в городах, в которых не такой большой спрос на жильё и не так много туристов, апартаменты не очень активно строятся. Хотя, может, и начнут. Потому что если у нас не хватает гостиниц в Пскове или в Новгороде, а там как раз квартиры начинают в качестве гостиниц использовать, сдавая их посуточно. А.СОЛОВЬЁВА: Мы сейчас, кстати, поговорим. С.РАЗВОРОТНЕВА: Большая проблема. Уж лучше пусть в апартаментах живут, никому не мешают. А.СОЛОВЬЁВА: Посуточную сдачу квартир хотят узаконить, я знаю, сейчас разрабатывается. С.РАЗВОРОТНЕВА: Внесён уже правительством. Честно говоря, были большие надежды на решение Конституционного суда. Но законопроект, который внесён правительством, мне кажется, он абсолютно ни о чём, «закрытие поручения» называется. Просто написано, что квартиры сдавать в посуточный наём можно при условии, что будут соблюдаться права соседей. А.СОЛОВЬЁВА: Как они будут соблюдаться? С.РАЗВОРОТНЕВА: А сейчас, а действующее законодательство, а Гражданский кодекс, а Жилищный кодекс, он что, этого не говорит, что права соседей надо соблюдать и защищать, но при этом действительно ничего не работает. Закон о тишине, который чрезвычайно трудно исполнить. Потому что нужно, во-первых, доказать, что превышение уровня шума определённое: для этого нужна специальная аппаратура; человек, который сертифицирован. Во-вторых, туда должен прийти орган власти, представитель МВД. Не у всех регионов заключены эти соглашения, иначе по-другому они не ходят. В-третьих, непонятно, кому предъявлять претензии. То есть человек нас может не пустить в полном соответствии с Конституцией: «Мой дом — моя крепость». Участковых туда не пускают; кто там проживает, сказать невозможно. У нас был законопроект один в прошлом созыве внесён, но он, к сожалению, «завис» и был отозван. Он касался того, чтобы взыскания за нарушения, в том числе, закона о тишине, других правил, адресовать не каким-то непонятным людям, которые проживают в квартире, а владельцам. Мне кажется, надо это дело возобновить, потому что он крайне актуален и для владельцев «наливаек», вокруг которых в ночное время подозрительные личности тусят. Если возвращаться к посуточному найму, тема, конечно, очень тяжёлая. По Москве, я как депутат от Москвы, её прям чувствую очень сильно. А.СОЛОВЬЁВА: То есть жалоб много, да? С.РАЗВОРОТНЕВА: Жалобы есть. Не то чтобы их много, но они есть, во всех районах есть. Вы знаете, очень трудно решить эту проблему, вот реально. Потому что если у человека заключён договор на аренду квартиры у собственника, его никак со стороны налоговой не прищучишь. А они все заключают. Владелец заключает с каким-то субподрядчиком, а дальше субподрядчик сдаёт эти квартиры бог знает кому. Вообще непонятно, как его привлечь. Если у него стоят приборы учёта. Реальный, мне кажется, способ — это только ограничить срок найма длительным периодом, хотя бы не меньше недели. Попробую такие поправки внести, когда будем обсуждать, ко второму чтению. Либо вторая история, она мне нравится больше, она решает много вопросов. На мой взгляд, надо давать большие полномочия собраниям собственников в доме. Если они запрещают сдавать эти квартиры.., ну, тут конечно конституционное право, у нас сразу юристы встают «как так, моё право сдать мою собственность». А.СОЛОВЬЁВА: То есть много нюансов. С.РАЗВОРОТНЕВА: Да. Но я хочу сказать, что у нас есть мировой опыт. Ну, там коллективная собственность, она возникает в основном в рамках кооперативов, там не было массовой приватизации. Когда люди покупают квартиру в этом кооперативе, они покупают не отдельную, обособленную квартиру — они покупают пай. Этот пай они могут продать, сдать, как-то использовать только с согласия собственников. Когда они его приобретают, они подписывают правила, в которых говорится: дом может установить правило — не содержать собак и кошек; может установить правило — не шуметь в определённые часы. Мне кажется, что это история с уставом дома, который дом в принципе может принять по своему усмотрению и регулировать всё, включая… Ещё одна проблема труднорешаемая, например, продажа алкоголя в доме. Пока это можно, к сожалению, и «наливайки», и магазины. Но если собственников это уже достало, пусть они собираются, двумя третями голосов такое решение принимают. Мы сейчас обсуждаем эти все предложения, у нас рабочая группа создана в Думе по проблемам продажи алкоголя в многоквартирных домах. Эти бы решения во многом помогли. А.СОЛОВЬЁВА: Я, кстати, заметила, что дом ещё до конца не построен, все эти ЖК, но тут же алкогольный магазин. Моментально они появляются, быстрее, чем сдают дом. Удивительно просто. С.РАЗВОРОТНЕВА: Мы не будем говорить, что все магазины алкогольные — зло. Есть магазины элитного алкоголя, в которые приезжают культурные граждане, покупают себе 100 граммов Bacardi и пьют его долгими зимними вечерами перед камином. Но есть же совершенно другие истории, у меня их в округе полным-полно, когда дешёвый алкоголь, часто не совсем сертифицированный алкоголь, и, к сожалению, работа этих «наливаек», которые днём работают как магазины, а вечером изображают из себя кафе, не регулируется никак. А.СОЛОВЬЁВА: Это в домах делают. С.РАЗВОРОТНЕВА: В домах. Мы ограничили продажу алкоголя по времени хотя бы, а с этими мы ничего сделать не можем. У нас несколько коллег и несколько регионов внесли такие законопроекты в Думу, а правительство против. Причины — почему регион не может регулировать время, место и прочие условия работы «наливаек» — мне абсолютно непонятны. А.СОЛОВЬЁВА: Получается, что люди, которые живут в квартирах, тоже ничего сделать не могут. С.РАЗВОРОТНЕВА: В том-то и дело. Мне кажется, должно быть концептуальное, наше принципиальное решение. У нас дом — это место для жизни или это место для бизнеса? Потому что кроме этих всех «наливаек», магазинов, хостелов — это тоже отдельная история. Даже если хостел оформлен правильно, в соответствии со всеми законодательными решениями, выделено нежилое помещение, отдельный вход, но публика, которая туда приходит, вызывает какие-то опасения у жителей домов. Они должны иметь право запретить. И отдельная история — это использование помещений, которые, по сути, являются частью общедомового имущества, т.е. чердаки, подвалы, колясочные, лифтёрные. А.СОЛОВЬЁВА: До сих пор используют чердаки? С.РАЗВОРОТНЕВА: Сплошь и рядом, конечно. Очень многие помещения ушли из домов ещё до принятия Жилищного кодекса, а некоторые переводятся сейчас. Насчёт помещений, в которых есть хоть какие-то коммуникации, есть же подвалы, в которых трубы проходят, люди туда попасть не могут, просто их проверить, отремонтировать. Относительно таких помещений ещё можно судиться, там срока давности нет. У меня есть прекрасный пример на Варшавском шоссе, там заделали парадный вход дома. Это хороший сталинский дом, в парадном входе у нас теперь… А.СОЛОВЬЁВА: Я видела, новость даже была об этом. То есть человек купил квартиру… С.РАЗВОРОТНЕВА: Это другой вопрос, это на Студенческой. Человек купил квартиру с подъездом. А.СОЛОВЬЁВА: А как такое возможно? С.РАЗВОРОТНЕВА: Видите, у нас много ошибок в Росреестре. В том числе огромное количество помещений, которые являются общедомовым имуществом, у нас оформлены как нежилые помещения. По-хорошему здесь нужна тотальная ревизия: проверить, насколько они правомерно оформлены, и всё, что оформлено неправильно, вернуть жителям домов, чтобы они этим пользовались, жили более удобно и могли сами, например, извлекать из этого прибыль — самостоятельно, предположим, сдавать. А.СОЛОВЬЁВА: Собственно, теперь есть юридический казус. Жителям придётся теперь этим заниматься, я так понимаю, возвращать себе целый подъезд. С.РАЗВОРОТНЕВА: Ещё надо посмотреть, когда был срок оформления помещения в качестве нежилого. Потому что довольно много ко мне обращений приходит. И я два раза пыталась вносить законопроект, который бы отменял срок давности на судебные иски по возврату общедомового имущества в помещениях, в которых нет коммуникаций. К сожалению, не поддержали и правительство, и правовики. В общем, все мне прямым текстом говорили, что не хотят передела собственности, потому что многие помещения на муниципалитеты оформлены, они проводят приватизацию и так далее. Но передел уже произошёл. Наши дома, которые были задуманы для жизни, превратили сейчас в скопище странных нежилых помещений со странными юридическими лицами. Это в настоящее время ещё и небезопасно. А.СОЛОВЬЁВА: Да, я хотела сказать по поводу безопасности: всё что угодно там может случиться на самом деле. Я ещё заметила, но в Москве в меньшей степени, хотя в Москве тоже этого много: люди, например, балкон переделывают; даже в старых домах сталинских красивых, даже фасадных, всё что угодно делают из балкона; объединяют два окна, перемычку снимают. Это до сих пор происходит или это отголоски лужковских времён, и сделать уже ничего с этим нельзя? С.РАЗВОРОТНЕВА: Вы знаете, это зависит от региона. Вы совершенно правильно сказали. Если вы приедете в любой южный регион… А.СОЛОВЬЁВА: Там это постоянно. С.РАЗВОРОТНЕВА: Вы увидите дом, который надстроен разными невероятными сооружениями. Это очень практикуется. В Москве всё-таки порядка больше. Просто что хочется тут сказать: такая перепланировка балкона — это на самом деле полноценная перепланировка, которая требует разрешения, которое у нас получается в МЖИ в Москве. Конечно, у нас перепланировок много, их осталось много, некоторые делают и сейчас. Проблема связана в данном случае с выявлением. Потому что, для того чтобы попасть в какое-то помещение и проверить, насколько осуществляется перепланировка, нужно решение суда. Решение суда получается годами и так далее. Здесь, единственное, что нужно помнить людям, которые на это решаются: если что-то случится — они будут отвечать. Например, если с такого балкона упадёт снег на какие-то машины или, не дай бог, голову, то отвечать будет не управляющая компания, а человек, который неправильно этот балкон перепланировал. Не говоря уже о том, когда в помещении мокрые зоны переносят. А.СОЛОВЬЁВА: Это сплошь и рядом. С.РАЗВОРОТНЕВА: Мы сейчас внесли один законопроект, по которому перепланировку надо с газовой службой согласовывать. Потому что перенос колонок, плит практически невозможен и это надо делать, привлекая газовую службу. Но, к сожалению, зачастую переносят по собственному усмотрению, и это заканчивается взрывами. А.СОЛОВЬЁВА: Дело в том, что они нормально продать не смогут эту квартиру. По крайней мере, им не дадут ипотеку. С.РАЗВОРОТНЕВА: Как бы да. Хотя, когда продают, зачастую по этим справкам в БТИ риелторы договариваются, и оценщики от ипотеки никуда не выезжают. У нас, как всегда в России, строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения и каждый знает миллион способов, как обойти закон. А.СОЛОВЬЁВА: К сожалению, это до сих пор так. Светлана Разворотнева у нас сегодня в эфире — заместитель председателя комитета Государственной думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Это программа «Умные парни». Далее у нас новости, а потом мы продолжим. НОВОСТИ А.СОЛОВЬЁВА: 15 часов 36 минут в Москве. У микрофона Анна Соловьёва. Здравствуйте. Это программа «Умные парни» на радиостанции «Говорит Москва», 94,8 FM. У нас сегодня в студии заместитель председателя комитета Государственной думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Светлана Разворотнева. Светлана Викторовна, здравствуйте ещё раз. С.РАЗВОРОТНЕВА: Здравствуйте. А.СОЛОВЬЁВА: Продолжаем. Я напомню наши координаты: SMS-портал +7-925-8888-94-8; Telegram для сообщений govoritmskbot; номер прямого эфира 7373-94-8, код города 495. Посмотреть на нас можно в YouTube-канале «Говорит Москва», в социальной сети «ВКонтакте» и в Telegram-канале radiogovoritmsk. Немножко я почитаю, нам слушатели написали. Павел пишет: «А что плохого в посуточной аренде? Пользуюсь иногда, удобно, никому не мешаем». Спросите соседей. С.РАЗВОРОТНЕВА: Да, спросите соседей и тех, кто постоянно живёт в этих подъездах, в которых ходят толпами непонятные, незнакомые люди, которых, конечно же, никто не регистрирует должным образом. Они шумят всю ночь, стучат в двери соседних квартир. А.СОЛОВЬЁВА: Ну, не все, конечно, но такие бывают. С.РАЗВОРОТНЕВА: Бывают, к сожалению. Устраивают вечеринки, пользуются лифтом, мусорят в подъездах. А вот эти все расходы сейчас, между прочим, на содержание общедомового имущества ложатся на граждан и распределяются именно на всех собственников. Поэтому я уверена, я убеждена, что дом — это не место для ведения бизнеса. Мы как раз с Анной за пределами передачи уже эту тему обсуждали. Буду благодарна, если вы расскажете про международную практику. А.СОЛОВЬЁВА: Мы уже это обсуждали, мы уже говорили, что в Нью-Йорке запретили практически уже посуточную аренду. Хотят это сделать в Париже и в Амстердаме, по крайней мере, точно. Там ещё были какие-то города. Уже такая тенденция наметилась. С.РАЗВОРОТНЕВА: Я думала сейчас о тех поправках, которые я внесу уже в этот закон. Я считаю, что надо дать право органам местного самоуправления определять, какие это территории. Потому что если идёт речь о Солянке или Патриарших, наверное, там какая-то туристическая зона. Хотя я предвижу, что те люди, которые там живут, им тоже это не понравится. А спальные районы — это не очень, наверное, правильная история. И, конечно, решение собственников, которые должны иметь право запретить навсегда любую деятельность в этом доме. А.СОЛОВЬЁВА: Не Там Родившийся спрашивает: «В моём доме капитальный ремонт назначен через десять лет после предыдущего. Как мне сообщили, по нормативам он должен быть через каждые шесть лет. Вправе ли я потребовать от управляющей компании компенсации в части уменьшения платы за техобслуживание дома? Как это реально осуществить?» С.РАЗВОРОТНЕВА: На самом деле сейчас эти два вида деятельности разведены. Управляющая компания занимается обслуживанием и текущим ремонтом многоквартирного дома, а капитальный ремонт у нас осуществляется либо Фондом капитального ремонта, если у вас деньги копятся дома в так называемом общем котле. Кстати, это всё можно проверить: зайти в систему ГИС ЖКХ, на «Электронный дом» и у вас будет вся информация, как копит ваш дом деньги на капремонт. Есть ещё вариант, что вы на спецсчёте копите, отдельно. Капитальный ремонт в доме осуществляется в соответствии с региональной программой, которую принимает законодательный орган, в данном случае городская Дума Москвы. Там, на самом деле, эта программа предполагает разные виды работ в течение 30-летнего периода. Вполне возможно, что у вас прошёл капремонт, предположим, фасада и крыши, а предстоит капитальный ремонт инженерных коммуникаций. В общем, надо посмотреть по программе. Но это никак не связано с теми деньгами, которые вы платите управляющей компании. Она просто занимается другим. А.СОЛОВЬЁВА: Марина спрашивает (возвращаясь к теме посуточной аренды): «Разве у нас нет закона о запрете размещения гостиниц в доме?» Посуточная аренда всё-таки не гостиница. С.РАЗВОРОТНЕВА: Действительно приняли закон, в соответствии с которым размещение гостиниц в многоквартирных домах возможно только при условии, что там есть отдельный вход, что это помещение переведено в нежилое. Но, на самом деле, никаких серьёзных изменений после принятия этого закона не произошло. Наверное, самый показательный пример — это город Санкт-Петербург, где практически все дома в центре; они превращены в такие ночлежки, иногда хорошие, я там тоже останавливалась. Они ничего не стали делать, просто убрали службу консьержек и службу регистрации. Через приложение, на котором выставлено помещение, звонишь владельцам, они тебе передают где-то ключ, ты туда идёшь. По-прежнему они функционируют как гостиницы, просто признаков гостиницы как регистрация, смена дежурных, этого нет. А.СОЛОВЬЁВА: Марина спрашивает: «У нас дому 49 лет, рядом дома моложе, но у них сделали капремонт. Почему так?» С.РАЗВОРОТНЕВА: Из Москвы вопрос? А.СОЛОВЬЁВА: Не знаю, не указывает. Ну, скорее всего. С.РАЗВОРОТНЕВА: На самом деле, конечно, программы капитального ремонта региональные не всегда формировались на основании реальных технических особенностей дома, в лучшем случае их делали по году постройки. Надо смотреть. Если у вас действительно высокий износ каких-то систем, в принципе, у нас региональные программы капремонта должны актуализироваться каждый год. Вы должны вначале провести собрание; принять решение о том, что вы хотите перенести какие-то виды работ на более ранний срок. Дальше это согласовывается с органами местного самоуправления. Если речь идёт о городе Москве, то с префектурой. Они направят комиссию. Если будет подтверждено, что какие-то элементы требуют более ускоренного ремонта, сроки будут перенесены. Кстати говоря, мы приняли недавно в первом чтении закон, в соответствии с которым без решения жильцов можно будет менять сроки региональной программы как раз на основании данных технического осмотра дома. У нас часто бывает: объявили какие-то виды работ по региональной программе; выходит компания, которая делает проектно-сметную документацию, начинает делать проект ремонта фасада, а выясняется, что делать надо крышу. И уже это никак не поменяешь. Если мы закон примем в третьем чтении, то там автоматически на основании таких обследований можно будет сроки менять. А.СОЛОВЬЁВА: Сложный вопрос от слушателя Добрый Док (он врач, поэтому у него такой ник): «Анна, большое спасибо за интересную гостью в эфире. Светлана, как вы считаете, озвученный приоритет оборонного бюджета над всей социалкой на последующие два года не приведёт ли к окончательному схлопыванию московской программы реновации? Уже и так несколько раз сдвигали сроки. Сейчас дом стоит в плане на 2025-2028 годы. Есть ли шанс получить новое жильё хотя бы к 2050 году?» С.РАЗВОРОТНЕВА: Мало в чём я могу быть уверена абсолютно, но в московской реновации я действительно уверена. Потому что не только выполняются, они и перевыполняются, и действительно переселяют досрочно. У меня у самой есть предмет личной гордости: у меня есть дом на Варшавском шоссе, 25, бывшее общежитие, совершенно страшное; восемь плит на кухне, удобства в конце коридора. У меня была избирательная кампания в 2021 году, мы добивались переселения этого дома. Его сдвинули на третий этап, потому что не было площадок в районе. Сейчас его переселяют на восемь лет раньше срока. А ещё есть некоторое количество таких домов, которые надо бы переселить пораньше. Я очень-очень сейчас надеюсь, что это удастся, потому что у нас переселяют сейчас за счёт программ развития промышленных территорий, там очень много строек. А.СОЛОВЬЁВА: Промзоны бывшие. С.РАЗВОРОТНЕВА: Да, промзоны. Поэтому надо просто посмотреть у Доброго Доктора, что там за район. Потому что, в принципе, я в последнее время не слышала историй по Москве, когда сдвигают вправо, скорее всё время сдвигают влево. А.СОЛОВЬЁВА: Я, кстати, заметила сама визуально, что по реновации сейчас строится очень много домов в Москве, даже увеличилось количество. С.РАЗВОРОТНЕВА: Да. И на самом деле мы разговаривали с департаментом градостроительной политики, они говорят: действительно, Москва сейчас заканчивает именно дорожно-транспортный каркас, чему очень большое внимание уделялось. И мы видим, действительно какие сдвиги произошли. Сейчас нашим главным приоритетом будет становиться жильё, решение жилищных проблем, дай бог, чтобы так и происходило. Мне, конечно, хочется добавить маленький кусочек: кроме строительства нового, мне кажется, надо бы нашему городу передовому и прогрессивному заняться улучшением качества существующего жилья, в частности, повышения его энергоэффективности. У нас очень многие дома в Москве переплачивают за тепло. И, конечно, поставив там аппаратуру погодного регулирования, проведя какие-то другие мероприятия, вполне можно сократить потребление, платежи уменьшить, людям помочь. А.СОЛОВЬЁВА: Я знаю, что вообще это делается, эти приборы меняют. С.РАЗВОРОТНЕВА: Во-первых, тут речь не о приборах. Приборы — это счётчик количества тепла. А это фактически такая аппаратура, которая позволяет поступать в дом только тому количеству тепла, которое соответствует либо температуре на улице, либо температуре внутри помещения. Да, делают. Есть компании, которые предлагают энергосервисные контракты, т.е. они приходят, делают обследование за свой счёт, ставят то, что нужно: либо эту аппаратуру, либо какой-то циркуляционный насос утепления. Платежи граждан уменьшаются, но появляется дополнительная строчка о том, что они платят в рассрочку за энергосервисный контракт. Для того чтобы такое решение принять, во-первых, надо людям провести собрание. Сейчас вообще-то собрание провести очень сложно. А.СОЛОВЬЁВА: Хотят же в онлайн-форматы вывести, насколько я понимаю. С.РАЗВОРОТНЕВА: Мы поговорим об этом, если вы хотите. Но это тоже, во-первых, не так просто, не так много пользуются и там есть свои подводные камни. В общем, люди не всегда принимают решение. Во-первых, им не хочется платить дополнительно; во-вторых, льготы и субсидии, которые получают некоторые люди с низкими доходами, как раз на этот платёж не распространяются. У нас в первом чтении в Думе сейчас законопроект принят об упрощении энергосервисного контракта, но тоже что-то «подзавис». А мне нравится практика, которая реализуется в Казани, где аппаратуру погодного регулирования ставят в рамках капремонта. Это уже автоматически почти происходит, как вид работ. Поэтому я очень-очень надеюсь, наш Фонд капитального ремонта города Москвы этот дополнительный вид работ рано или поздно включит, и начнут наши дома оснащать. Была программа Москвы, но она была немножко странная. Она сейчас закончилась. Там утепляли фасады, но в доме просто становилось жарче, люди меньше не платили. Это программа, которую надо дорабатывать. А.СОЛОВЬЁВА: Пишет слушатель, 13-й: «Дому скоро 100 лет, капремонт не делают. Видимо, боятся трогать. Куда обратиться?» Московская область. С.РАЗВОРОТНЕВА: Ровно та же процедура, о которой я сказала. Во-первых, надо на сайте Московской области посмотреть, на какой срок у вас какие работы запланированы. Если вы считаете, что эти сроки неправильные, надо проводить собрание, принимать решение (тут, кстати, не так просто, потому что две трети нужно собственников) и обращаться в органы местного самоуправления с тем, чтобы они актуализировали программу региональную. А.СОЛОВЬЁВА: Катя спрашивает: «Будет ли на законодательном уровне унифицирован внешний вид балконов, выходящих на дорогу? Кто во что горазд: дерево облезлое, пластик, наваленное барахло в неостеклённых балконах». Это такая глобальная проблема, это действительно так с балконами. Мне кажется, началось всё где-то в 80-е годы прошлого века и продолжается до сих пор. С.РАЗВОРОТНЕВА: Вообще, да. На самом деле города — сейчас это полномочия органа местного самоуправления. В случае Москвы — это, конечно, полномочия города Москвы. Должны быть приняты правила благоустройств, некие коды, которыми унифицируют сейчас даже вывески и фасады, там есть требования. В Москве они точно есть. Например, на фасадах в Москве не разрешается устанавливать кондиционеры на исторических зданиях. А.СОЛОВЬЁВА: Но все устанавливают всё равно. С.РАЗВОРОТНЕВА: Как всегда, читай пункт а) строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Вообще, орган местного самоуправления конкретно (любой город) может принять правила, для этого не надо вносить изменения в федеральное законодательство. А.СОЛОВЬЁВА: Хочу немножко отступить от этой темы: от домов, реновации и так далее. Новый закон о похоронном деле, что это такое, что нас ждёт? С.РАЗВОРОТНЕВА: На самом деле необходимость реформирования похоронной отрасли обсуждается уже достаточно давно. Мне кажется, это одна из немногих сфер в нашей жизни, которая… А.СОЛОВЬЁВА: Касается всех абсолютно. С.РАЗВОРОТНЕВА: Она, во-первых, касается всех; во-вторых, она абсолютно в таком правовом вакууме существует. Потому что закон № 8 «О похоронном деле» не менялся с 1996 года. Там есть уникальные перлы, что, например, осуществлять похороны может только муниципальная компания. Ничего не урегулировано: ни кто может работать на этом рынке; ни по каким расценкам. У нас абсолютно отсутствует прозрачность относительно участков кладбищ, не защищены персональные данные. Очень-очень много проблем. Есть поручение президента достаточно давнее о том, что здесь нужны какие-то изменения. К сожалению, оно долгие годы не выполнялось. Три попытки делалось на моей памяти (старожилы говорят, что ещё и больше) подготовки таких законопроектов. А.СОЛОВЬЁВА: Можно предположить, почему. С.РАЗВОРОТНЕВА: Наверное, да. Я в том числе в прошлом году вносила довольно большой законопроект с коллегами, но, к сожалению, он тоже лежит без движения в Госдуме. Сейчас, насколько мне известно, правительство готовит свои поправки. Они хорошие, на мой взгляд, они правильные, они похожи во многом на те, которые я готовила. Там речь идёт, во-первых, о чётком распределении ответственности между различными уровнями власти. Сейчас это всё в основном отдано на уровень местного самоуправления. В Москве немножко побольше порядка, немножко по-другому, а в Подмосковье… Я недавно хотела оградку поправить на кладбище, где дедушка с бабушкой лежат. Нашла там какого-то человека нерусской внешности, говорю: «Оградку покрасить». Он смотрит, пальцем в небо: «Девять тысяч». Я говорю: «Договор подписывать будем? Почему девять тысяч?» — «Вы не хотите, не подписывайте, но меня все здесь знают». Правила устанавливают органы местного самоуправления и контролируют. Как контролируют, мы видим. Будет установлен порядок выхода этих организаций на рынок, причём он такой максимально обезличенный. Предоставлять услуги смогут только организации, которые будут занесены в специальный реестр. Причём в этом реестре будут не только сведения об организации, но и расценки, то есть будет всё понятно. Запрещена будет процедура удаления этих людей с рынка: в этом же реестре будут те, которым дали право работать, и те, кто лишён. Причинами удаления, кроме неправильных документов, будет отказ от предоставления бесплатного перечня услуг. Сейчас он есть на бумаге, а по факту человека «футболят», и возможность похоронить бесплатно очень невелика. И там три нарушения в течение трёх лет. Будет у нас запрет абсолютный приставать к людям до того момента, пока они не обратились в какую-либо организацию. А.СОЛОВЬЁВА: Наконец-то. С.РАЗВОРОТНЕВА: Потому что атакуют эти агенты. А.СОЛОВЬЁВА: Извините, я вас перебью. Я знаю вопиющий случай, когда человеку позвонили, а он ещё не знал, что умер его родственник. Ему позвонили из агентства быстрее, чем он узнал, что его родственник умер. С.РАЗВОРОТНЕВА: Будет запрет и ответственность для должностных лиц за распространение персональных данных. Организация может начать действовать, только если человек обратился в специальную диспетчерскую службу или пришёл в их офис. Будут создаваться реестры кладбищ и там можно будет увидеть чётко, где какое место есть. Есть ещё ряд позитивных изменений. Мы очень все ждём, что до зимы законопроект поступит в Думу, и я надеюсь, всё-таки он в этот раз дойдёт до своего принятия. А.СОЛОВЬЁВА: Пишет слушатель Юстас: «Извините, закопать урну с прахом на глубину тридцать сантиметров стоит по тарифу больше 20 тысяч. Это за что?» С.РАЗВОРОТНЕВА: Надо выяснить, что это за тариф. Кстати, одна из норм закона, который сейчас проектируется, будут региональные власти устанавливать стоимость этих услуг по социальной методике, она будет везде вывешена, обналичена. Ещё одно позитивное изменение: мы легализуем частные кладбища, частные крематории, потому что во многих регионах (я пока в эту тему не погрузилась, даже не подозревала) у нас абсолютная нехватка крематориев в стране и люди везут в другие регионы хоронить. А.СОЛОВЬЁВА: Пишет человек, Не Там Родившийся у него ник: «Ладно, коммерческие кладбища, но запретили даже коммерческие крематории». С.РАЗВОРОТНЕВА: В нескольких регионах, я знаю, начинали строить инвесторы. Прокуратура сочла, что это неправомерно. А.СОЛОВЬЁВА: А почему они под запретом? С.РАЗВОРОТНЕВА: Потому что в законе нет такого понятия как «частный крематорий». У нас отсутствует в законе о государственно-частном партнёрстве понятие, что орган власти может заказать кому-то крематорий. Тогда на основе концессии там постройте. А.СОЛОВЬЁВА: У нас, по сути, уже и кладбищ не хватает, потому что мест для захоронения, объективно, не хватает. Например, в той же Москве, она огромная. С.РАЗВОРОТНЕВА: Да. На самом деле, там огромное количество «неучтёнки». Ещё такая позитивная норма, которая тоже обсуждается: возможность передачи бесхозных могил каким-то людям, которые будут за ними ухаживать. В том числе деятели культуры остаются без… В силу этой неразберихи у нас половина кладбищ нигде не учтены. Поэтому для начала надо посчитать, разобраться, посмотреть, сколько места, а потом думать, как планировать, чтобы не было дефицита. А.СОЛОВЬЁВА: То есть работы очень много. С.РАЗВОРОТНЕВА: Очень большая работа, но её надо проделать, мне кажется. А.СОЛОВЬЁВА: Это на самом деле вообще удивительно, учитывая, какая это проблема. Это же можно было сделать по цифровому принципу, всё это оцифровать. С.РАЗВОРОТНЕВА: Кстати говоря, там есть прямое поручение. Но я хочу сказать, что некоторые регионы (муниципалитеты) уже в инициативном порядке начали эту работу. Мы сейчас как раз заканчивали смотреть заявки по минстроевскому конкурсу «Лучшие муниципальные практики». Там даже маленькие посёлочки подавали истории, что они начинают заниматься оцифровкой. Надо чтобы это по всей стране пошло. А.СОЛОВЬЁВА: Я не так давно была на Ваганьковском кладбище и я заметила там огромное количество запущенных могил, некоторым 150 лет. Понятно, это уже всё. Судя по всему, может быть, уже родственников не осталось. Но они не могут их трогать, насколько я понимаю. С.РАЗВОРОТНЕВА: Не могут трогать, совершенно верно. А.СОЛОВЬЁВА: Ещё такая история, я не до конца понимаю, что это такое: «Жильцы многоэтажек рискуют остаться без отопления в разгар зимы». С.РАЗВОРОТНЕВА: Вы читаете какие-то заголовки. Там, наверное, речь о проблемах, которые сейчас в связи с осмотром газового оборудования возникают. Потому что недавно приняли закон, по которому газоснабжающая организация должна заниматься осмотром этого оборудования. А.СОЛОВЬЁВА: Да, это оно и есть. С.РАЗВОРОТНЕВА: Но в этом законе оказалась масса нюансов: надо внести изменения в договор управления; в устав ТСЖ; цены, которые предлагают эти организации, у многих вызывают вопросы. Поэтому тут, конечно, такая сфера, которая требует дополнительного регулирования. Я не думаю, что все останутся без газа, но всё-таки прояснить отношения надо с контрольнадзором. А.СОЛОВЬЁВА: Без отопления вряд ли люди останутся, мы будем надеяться. С.РАЗВОРОТНЕВА: Да. А.СОЛОВЬЁВА: Светлана Викторовна Разворотнева, заместитель председателя комитета Государственной думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству была сегодня в эфире в программе «Умные парни». Обсуждали мы много всего: начали мы со средней площади новых квартир, поговорили об апартаментах, а закончили новым законом о похоронном деле. Это жизнь. С.РАЗВОРОТНЕВА: Это логично. А.СОЛОВЬЁВА: Это тоже к жилью относится, к последнему пристанищу. Это была программа «Умные парни», Анна Соловьёва. Всем пока.